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Michael Bungay Stanier

Michael Bungay Stanier是一本牛津毕业生,作者的疯狂普遍的书,教练习惯。他是一个好奇心的冠军,相信我们如此热切地给出的建议并不像我们认为的那样好。

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停止给建议,多问问题

停止给建议,多问问题

EP.
82.
五月
11
Michael Bungay Stanier
或监听:

好奇只是一点时间。

迈克尔·班盖·斯坦尼尔是牛津大学的毕业生,他写了一本非常受欢迎的书,教练习惯。他是一个好奇心的冠军,相信我们如此热切地给出的建议并不像我们认为的那样好。

迈克尔创立了Box of Crayons,这是一家帮助组织从建议导向转变为好奇心导向的公司。他的使命是帮助世界各地的组织塑造如何让“教练式”成为一种重要的领导行为。

引用作者Daniel Goleman,迈克尔通过说明有六种不同的领导力,并且真正伟大的领导者知道如何在合适的时间和正确的时刻使用所有六个。

教练是这些领导风格中的一种,但它没有得到广泛的利用。具有讽刺意味的是,教练式的领导风格与盈利能力、敬业度甚至塑造公司文化直接相关。那么,为什么这种领导风格落后于其他五种呢?

领导者似乎就是找不到时间来指导他们的团队成员。这就是迈克尔的切入点。他希望让培训成为一种快速而陌生的领导风格,供企业采用。

因为这是释放,教练习惯已售出80多万本,并在亚马逊上积累了数十万条四星和五星的评论。在他的公司Box of Crayons中,迈克尔将书中列出的一些策略和新的培训方法用于大大小小的公司。

迈克尔解释了为什么他不是一个建议给予者,为什么给予他人的建议实际上可以适得其反。虽然提出建议的人往往意味着好,但大多数人都不希望得到建议,特别是在涉及公司的时候。

克里斯和迈克尔的谈话非常丰富了洞察力和策略,我们希望你能够完成这一集,装备能够导航寿命。

事件记录

迈克尔:
你只有一个人去这个星球。这是一个非常短的时间。

克里斯:
是的。

迈克尔:
你必须找到时间做重要的事情,这有所作为,你关心的是你的灯光。我们只是在我们喜欢的地方以CUL-DE-SACS的方式结束,“这是浪费我的时间。”

格雷格:
大家好,欢迎来到未来播客。vwin德赢 app我是制片人格雷格·冈恩,今天我们为您准备了特别节目。我们的嘉宾是牛津大学毕业生,也是畅销书《教练的习惯》的作者。他是好奇心的拥护者,他相信我们急切地给的建议并不像我们想象的那么好。现在,我很难为这个故事写一个介绍,因为他和Chris之间的对话是如此丰富的洞察力和策略,我不能把它归结为一个清晰的想法。

格雷格:
事实上,我回去了两次,因为我第一次被迷住了。所以,我会告诉你这个,抓住你的耳机,笔和纸,安顿在舒适的地方,只听。我保证,您将更好地推出,以便导航寿命。如果您是聪明的话,您将至少涵盖一个有用的笔记。但不要把我的话语带来它。让自己一个忙,享受与Michael Bungay Stanier的迷人对话。

克里斯:
在我在播客上与某人交谈之前,我没有能力阅读这本书,但这是我实际上能够阅读你的书的那些时刻之一,我很高兴我做得很高兴。首先,这是一本很容易阅读的书。我想我今天早上推荐它到100个人。我在我的教练电话,所以我们会看到那里发生的事情。

迈克尔:
谢谢你!

克里斯:
好的,所以我会像这样把它踢掉。我要问你一个非常简单的问题。那么,更有价值的问题或答案是什么?

迈克尔:
我要用经典的答案,这取决于上下文。这要看时间了。这取决于一切。克里斯,我一直追溯到丹尼尔·戈尔曼,你们知道他的名字就是他推广了情商这个概念。戈尔曼在2000年为《哈佛商业评论》写的一篇文章中说,《领导力能带来结果》他说,看,有六种不同的领导风格。伟大的领导者知道如何在正确的时间,正确的时刻,使用这六种方法。每一种风格都有其优点和缺点,其惩罚和奖励。”

迈克尔:
但他指出的是,我认为这是有趣的,他说,“看,教练是一种大规模未充分利用的领导风格,它与盈利能力直接相关。它与参与有直接相关性,它具有直接相关性对文化,这是人们关心的一切。“但是,大障碍是人们去,“我只是没有时间为这件事。”所以,我的一部分冠军正在努力让执奔快速,并试图使其不受承冷。但绝对是,如果你的建筑燃烧,你走了,“我应该做什么?”

迈克尔:
你不希望有人问:“嘿,你觉得抽烟怎么样?”你希望有人这样说:“这是答案,这是出口,这是你离开大楼的方式。”所以,环境就是一切。但我要说的是,总的来说人们给出答案的能力过于发达他们保持好奇心的能力却不够发达。

克里斯:
现在,如果有人不知道你是谁,请介绍一下你自己,并告诉我们一点你是谁。

迈克尔:
确定。迈克尔·班盖·斯坦尼尔。我是《教练的习惯》一书的作者。这本书已经出版四年了,于2016年2月29日出版。它还成为了本世纪最畅销的指导书籍。大约售出了80万本,亚马逊上的五星评论数百亿。我支持这种简单但困难的行为转变,那就是:“看,我想让你多保持一点好奇心。赶紧行动,建议稍微慢一点。”这是一段录音,然后是一个故事。

迈克尔:
我是澳大利亚人。离开澳大利亚是一位道路学者,最终在牛津,在牛津遇到了加拿大,这是那个,而不是成为律师是牛津给我的两个伟大的事情。然后在伦敦生活了一段时间,波士顿一段时间。现在,住在多伦多。成立了一家名为蜡笔盒的公司,其焦点是帮助组织从推动到好奇心的建议转变。

克里斯:
美丽。现在,我必须问你这个问题,因为这是非常的,“哦,这是不寻常的。”你是你自己的书的出版商,对吗?

迈克尔:
是的。

克里斯:
我的天啊。我的天啊。对你有好处。

迈克尔:
谢谢你!

克里斯:
因为当人们说,“它销售了80万份,我赚了4美元。”我喜欢,“是的,这是出版模式。”对吧?就像在这里,你就像是上帝,我对你很开心,男人。我真的是。

迈克尔:
好谢谢你。我之前出版过一本书,出版社是纽约的一家高级出版社。它是没问题的。它卖得很好,大概卖了10万份。

克里斯:
恭喜。

迈克尔:
我花了三年试图让他们发布这本书,他们一直在说,“哦,这不是那里。我不太明白。我不想......”我终于去了,“所有对,我真的很磨练这本书的愿景。我知道它会很好。“你认识我,我可以出售一些书,因为它的一部分就像你扮演这个人,你不只是玩这本书,但他们就像,“不,我们不会发布它。”而且我很愤怒。但是我就像那样,“好的,好吧,我可以去找到另一个出版商,如果我在它努力工作,我可能会拉过来,或者我可以说”,我只是去因为它,但我致力于,如果我是自我出版,我将作为一名专业,而不是作为业余。“

迈克尔:
所以,当你拿起那本书时,我知道你在你的手中得到了它,克里斯。它不像是一个自我发表的书。它有一个常规印刷机发表的所有提示。是的,它取得了成功。所以,这本书不仅卖了一堆,我觉得沾沾自喜,因为我很喜欢,“我发表了它。我打赌自己,它很好地播放了。”

克里斯:
好吧。这真太了不起了。所以,我不想破坏这种谈话,因为我可以与你一起分开对话只是谈论你是如何做到的,你在这个过程中学到的所有事情。但我实际上想谈谈这本书,而这本书中包含的想法。我认为在四年中,它可以销售80万加副本。这只是一个证明我认为这本书有多伟大。现在,我发现了你的书,因为我的一名员工,我让他参加了与Seth Godin的Altmba计划。

克里斯:
在那个列表上是你的书。而且我就像,“我有所有其他书籍,我需要得到这本书,我需要读它,我需要潜入这个。”所以,我在这里,我拿着这本书。所以,我想问这个问题。为什么我们为人类如此自然,无论您是在创意领域还是不给出建议吗?它迫使我们想要提供建议是什么?然后告诉我们所有的缺点来提供建议。

迈克尔:
确定。这是一个深刻的问题,因为对于我们为什么想要提出建议,有一个非常快速和简单的答案,那就是我们花了一生的时间练习,并因为得到了答案而得到了回报。从你上中学到高中,到大学,再到你早期的职业生涯,都是关于你知道考试的答案吗?因为你必须知道答案,否则你不会成功。所以,我们肯定已经适应了这种文化。但它比这要深入得多。有一种方法可以让给出答案的人满足更深层次的自我需求。养活你的三个基本需求是第一,成为这个房间里最聪明的人。看看我给这次谈话带来的价值。

迈克尔:
看我的答案比你的好。第二个是成为世界的救世主。我喜欢跳进去救人。我喜欢做一个总是乐于助人的人。第三,我喜欢掌控一切。问题是,当你给出答案,而不是提出问题时,感觉就像你在控制。感觉就像你的手握在方向盘上。在我出版的新书《建议陷阱》中,我把这三种方法称为“建议怪物”。告诉它,保存它,控制它。

迈克尔:
这些建议怪物在我们所有人心中都很强大。但以下是你可能会考虑推迟给出建议的原因。因为记住建议是好的。建议是有用处的,建议是我们文明的流通货币。我是在请求你推迟你的行为。停止对建议的默认回应,以下是你选择这样做的三个原因。第一个原因,几乎可以肯定的是,别人带给你的第一个挑战并不是真正的挑战。我知道这感觉像是真正的挑战,但说实话,在对话开始的时候,你和对方都不知道真正的挑战是什么。

迈克尔:
这就意味着,如果你贸然提出解决问题的建议,你就解决了一个错误的问题。为了便于讨论,我们假设,克里斯,你遇到了真正的挑战。你降落在它上面,然后你说,“就是它了。”如果我们能解决这个问题,那就太棒了。”这是第二个原因。你的建议远没有你想的那么好。如果你是这些人中的一员,“听着,迈克尔,你从来没有见过我,坦率地说,我的建议非常棒。”

迈克尔:
好吧,我会说,“去开始阅读认知偏见,因为我们在我们的大脑中拥有所有这些布线,那么在那里说服我们,我们比我们实际更聪明。”事实上,有一个认知偏见,基本上说你更确切的是你给出了好的建议,你越有可能得到可怕的建议。

克里斯:
这是什么偏见?

迈克尔:
它被称为令人垂涎的克鲁格效应。而且它是有效的,就像把它直言不讳地放在[听不清00:10:10],愚蠢的人并不意识到他们是愚蠢的。所以,如果你喜欢,“不,我的建议完美无缺。”你就像,“好的。肯定你的建议并非完美无缺。”但即使是,克里斯,如果我们达到那个指向我们所喜欢的地方,“你知道......”让你说幻想,你有真正的挑战,你有一个非常好的建议,这是金尘。它是将解锁宇宙的东西。现在,这是POMPORMER POINT。你在十字路口。你是在领导交叉路上,因为你有一个选择,你会给他们答案。 You're like, "That's what I'm giving you. I'm just telling you what to do." And that has some advantages to it.

迈克尔:
他们得到了答案。你得成为聪明人,他们得拜倒在你的脚下,你得把事情做好,因为这是个好答案。所以,肯定有一些优势。但是这里还有另一种选择,你会说,“我作为一个人,作为一个领导者,作为一个管理者,在你的生活中,我的工作,不是做一个给予者。而是要成为确保我们解决正确问题的人。”所以,如果你帮助他们找到正确的答案,即使他们的答案可能没有你的好,你已经做了一件了不起的事情。你给了他们力量。你提高了他们的能力、信心、自主性和自足感。

迈克尔:
你已经产生了一个可能足够好的答案。可能不会和你一样好,但这可能足以解决这个问题,而且你已经毫无疑问了。因为现在他们在想,“我可以做到这一点。下次我有这个。我对自己感到更好。我找到了正确的答案,我更聪明。我不认为我不需要来回到迈克尔,或克里斯,或者是下次,因为我已经获得了自主和自给自足的程度。“因此,这些是您可能会考虑减缓急剧行动和建议给予的三个原因。

克里斯:
美丽。我的天哪。好吧。所以,我的社区大多是创造性的人,我一直在谈论这个。而我觉得他们的抵抗力来自几个地方。我希望你能在这一点上揭示一些。

迈克尔:
确定。

克里斯:
好吧。所以,让我们说我是一个非常好的徽标设计师,并一直在练习这个。我被教导了,我花了很多时间磨练我的工艺,并赢得了一对奖项,或者我已经发表了奖励,或者那样的东西。所以,突然间,我有这种偏见,我认为我是一个专家。人们来找我,因为他们希望我告诉他们该怎么做。所以,当客户在门口出现并说,“嘿,我需要一个新的标志。”“很棒,让我帮你做这个标志而不是说。”他们应该想什么?还是更好,他们应该问什么?

克里斯:
我知道你已经说过了。我知道你已经说过了。如果你们在听,你们已经知道答案了。所以,看看你能不能得到迈克尔现在要告诉我们的答案,因为他已经告诉我们了。但我想把它应用到这个非常具体的东西上,这样你们就可以沿着它来映射了。你应该怎么想?你应该说什么?

迈克尔:
那么,我想想的是我如何保持好奇,而不是被觉得他们想立即想要一个徽标?因为有一件事,他们就像,“嘿,我想要一个徽标。”而你就像,“好,我可以做徽标。”然后你给他们一个标志,他们就像,“啊。”我打赌每个人听到这有这个,他们走了,“不是那样的徽标。”而你就像,“哦,好的,对不起。”“我想我想要更多的红色。”而你就像,“哦,好的。更红。太好了。你是那些客户之一。”然后你就像,所以你给他们另一个标志,现在有点不同,现在它有点红色。而且他们就像,“哦,是的,也不是正确的。” And you're like, "Damn it."

迈克尔:
然后你就陷入了与糟糕客户打交道的怪圈。尽管诱惑是这样的:“我讨厌这种不知道自己想要什么的客户。”有一种方式是,你应该看着镜子里的自己,“我对这种动力有什么贡献?”我想说的是,你可能对这种情况有所贡献因为你没有保持好奇心。所以,有人来找我说,“嘿,我需要一个商标。”我说,“太棒了。你知道吗?我和我的团队,我们对商标很在行。如果这是你需要的,我们可以为你设计一个标志。但是,在我们开始之前我很好奇,你面临的挑战是什么? I mean, what's behind needing a logo? And what else is going on? And what impact do you hope a logo will have? And how does it fit into the other thing that you're designing that the logo will go on?"

迈克尔:
“如果你过去设计过非常棒的logo,那是怎样的过程呢?”如果你过去和像我这样的设计师合作过,结果不是很好,你会怎么做?成功到底是什么样子的?如果你给我看让你大吃一惊的商标。我是说,你羡慕的标志是什么?你想要的是一个logo还是整个品牌的重新设计,或者只是一个网站的东西,或者你只是想要一些很酷的抵押品?你可以用同样的标志,你只希望它像这样,“我只想要一件连帽衫,因为我的朋友有一件连帽衫,我喜欢它。”我们公司没有连帽衫,该死的,我想要一件连帽衫。”

迈克尔:
所以,谈话可以去的群体不同的方式,它可能会结束你,“你知道你需要什么?你需要一个徽标,你知道什么?我可以帮助你,或者我的团队可以帮助你,或者我的团队可以帮助你,或者我的团队可以帮助你你有那个。“但如果你有纪律保持好奇,那就不是一周。这不是一天。这就像保持好奇25分钟。如果你有一个小时的会议,请看看你在你之前可以保持奇怪的中途马克,“我想我看看真正的挑战是什么。我想我知道真正的问题是什么。现在,让我们开始在对你来说可能对你最有帮助的事情有一些想法。“

克里斯:
好吧。每个人深吸一口气。我想我们刚刚失去了所有观众,你知道为什么吗?因为他们很忙……现在按下暂停键。倒带这一刻,写下迈克尔问过的每一个问题因为如果我不知道的话,我会发誓你是个商标设计师。你处理的方式,你问的问题。天啊,伙计们,这就是剧本。想想他刚才做了什么。想一想。 So, we talked about abstractly about staying curious, about asking questions. And I think you just did the expanded, exploded version of the foundational question is what do you want?

迈克尔:
是的,没错。

克里斯:
对,需求和欲望。比如我有什么感觉?你为什么觉得你需要这个?有上千种不同的原因。所以,我怀疑商标设计师,我只是用它来比喻每一个有创造力的人,他们并不好奇,他们问这些基本的问题,因为他们害怕客户会说一些他们不知道如何做的东西。

迈克尔:
这可能是这种情况。但如果他们想要一些你不知道如何制作的东西,那就没关系了。您可以在发现对话中找到它,或者您可以通过提取的痛苦进程来发现您的反复失败,不断地不提供他们没有以某种方式表达的事情,而且您并不真正知道它们想。所以,你有选择的何时以及如何感受到痛苦。一个人可能会保持这种关系,并且可能实际上变成了你喜欢的东西,“你知道什么?徽标不是我们的专长,但我有一个伴侣做了一个辉煌的标志的东西,所以我很兴奋向你介绍。但是你知道我听到了什么?我听到的是网站的需要,以及一个网站的后端,这就是我们摇滚的东西。所以,也许有一个地方为我们做这项工作,我们'LL为您找到一个非常棒的徽标设计师。“

迈克尔:
所以有一种方法…我不知道你怎么想,我只是花了太长时间在错误的事情上。我是说,我也有过这样的时刻。我的意思是,我从来没有做过商标设计师,但我做的事情都有一个相同的过程,就像,我试图创造策略。我记得曾经为一个老板工作,我去设计一个策略,因为她说,“迈克尔,我需要一个策略。”我就说"知道了,我知道怎么做策略"所以,我走了,我做了我的策略,然后我回来,我说,嗒嗒

迈克尔:
她会去,“我真的很失望,迈克尔。那不是我想要的,这不是我所要求的。”而且我就像,“哦,我以为是,但没关系,不,不,我得到了另一种做出战略的方式。”而且我走了,我回来了,我走了,“这是另一种策略。”她就像,“迈克尔,你现在让我失望了两次。这绝对没有办法。”[听不清00:18:27]。“所以你想要什么?”她就像,“我想我想要这个。”我喜欢,“好的,得到它。”我走开了,我回来了,她去了,“迈克尔,这是荒谬的。你有什么问题?”而且我就像,“我有什么问题?”

迈克尔:
我的问题是我没有问"你到底想要什么? "我们想要解决的真正挑战是什么?”不要用我认为是世界上最好的问题。所以,如果你在听,这就是我想让你写下的问题。“还有什么?”因为我可以向你保证,他们的第一个答案绝不是他们唯一的答案,也很少是他们最好的答案。所以,当你说,“那么,当你说一个标志,你想要什么?”他们说,“我想要这个。”他们在撒谎。这不是它。 That's not it. It's like that's their first guess. You go, "What else do you want? Great. What else would you want in a great logo? Wonderful. What else would you like? Okay, I'm pushing you now. What else would you want in a great logo? Great. What's the real challenge that this logo would solve for you?"

迈克尔:
而现在,你们的关系就像是,“我不只是一个商标设计师,我是一个思想伙伴,帮助你在这个世界上成为一个更好的人。”当他们进行下一个设计迭代时,他们会问:“我想雇佣谁?”我是想雇佣一个能设计出logo的人,还是想雇佣一个能激怒我、与我合作、与我合作的人?”如果你想要那种关系,好奇心是关系的基础,而不是交易。我敢打赌,如果你身处创意社区,最让你沮丧的事情之一就是成为商品。好奇心是超越商品化的一种方式。

克里斯:
好吧。这里有太多东西需要我去整理,我开始迷失了方向,我想重新回到它,因为它太棒了。我不想打断任何事。

迈克尔:
我现在就像12个肥皂盒一样。我完全明白。我说"这应该有点让人困惑"

克里斯:
好吧。不,很清楚。就像我应该先问哪个问题?好吧。再说一遍,我不想这么说,我也不经常这么做,但是当我听到一些东西,当我读到一些东西,我非常渴望分享它。迈克尔说的一些事情可能看起来有点像,“等等,这是哲学吗?我该怎么做?”他的书是一个精确的路线图。他做了很多作家做不到的事。首先,我要对你说实话。当你在书里教一些东西的时候,你会让我们考虑这是什么时候发生的,而不是在将来发生,或者我会发生,对吧?vwin德赢 app

迈克尔:
是的。

克里斯:
并在他们留空的线上,我就像,“哦,上帝,我不想要家庭作业迈克尔。喜欢让我思考。”但整个点是让你思考,反思,处理。

迈克尔:
它不仅仅是让你思考因为你分享的是新的习惯公式。因为我想要的不仅仅是让你们思考,我想让你们做些不同的事。我要你改变你的行为。我知道我写书让你改变行为的可能性不大。但如果我从你那里得到的只是这样的想法:“哦,这些问题很有趣,但我不会真的使用它们。”这里有个小好处,就是我卖给你一本书,但这里没有什么大好处,那就是你改变了你在这个世界上的形象。你已经改变了你的工作方式。你改变了对重要工作的关注。这就是我想要的。书中只有七个问题。

迈克尔:
我想了七个好问题。你只需要像个教练一样。你可以像教练一样指导你领导的人,当然还有你的团队。但你的客户,你的客户,你的供应商,你的搭档,你的孩子。你可以把它带到任何地方。但我希望你改变自己的行为。改变你的行为是很难的。我们之前已经用建议怪物暗示过了。几乎这里的每个人都有“建议怪物”的说法……克里斯,这就是这个建议怪物现在说的:“不要听迈克尔的。 You're doing fine. Just keep giving advice." He's BSing you here, he's leading you down a path, don't listen to him?"

迈克尔:
我说"不,听我说"因为这很容易,也很困难。你知道吗?就像是,“你能不能再保持好奇一点?”你能问几个好问题吗?”但你实际上是在升级,以一种完全不同的方式存在,以一种完全不同的方式出现在这个世界上,这是由好奇心驱动的。

克里斯:
好吧。我一直在想,一直在想,人们不问的另一个原因是因为他们害怕。他们害怕答案。他们害怕问问题会让关系紧张。信不信由你。他们害怕没有好的答案或好的问题。他们害怕仅仅通过询问,询问的行为就足以制造摩擦,客户会因为害怕而转向不同的方向。

克里斯:
但你说的正好相反。如果你不问,你可能就会成为客户的帮手,你将被视为一件商品,很难将你和下一个人区分开来。但如果你成为合伙人,你帮助激发思考,并帮助他们获得清晰的思路,那么你自然会在客户的心目中获得尊重。

迈克尔:
我想是的。我不认为这只是为了让你的客户更重视你,尽管,我认为这是其中的一部分。我也希望你不要浪费时间。比如,我不希望你设计一个比喻性的标志,因为那不是任何人都想要的东西。好像你在这个星球上只有一次机会。时间真的很短。你必须找到时间去做重要的、有意义的、让你开心的、你关心的工作。我们总是被逼到死胡同里觉得"这是在浪费我的时间"结果发现这根本不是客户想要的。所以,这是一种双重侮辱。

迈克尔:
但你是对的。克里斯,有一种方法是围绕着焦虑的方式。当你提供答案时,当你这样做的事情时,它就会感觉更多,也有很多舒适,即使是错误的东西。当你提出一个问题时,你踏入那个不确定和歧义的时刻。是合适的问题吗?他们会理解这个问题吗?如果他们给我一些疯狂的屁股答案,我真的不明白,或者我不知道该怎么办?我现在已经失去了一些对话的控制,因为我现在已经赋予了客户。

迈克尔:
这意味着放弃一些权力和控制并将其交给其他人。因此,肯定有一个不确定的地方,即使你有纪律,创造者真的明白这一点,那就是在界限内工作的学科,而在约束中是创造力的基本要素。我们都知道。所以,如果我对你说,“看,只有你发出问题,这里就是在这里发生的事情,你一直在问什么问题。”所以你走了,“所以,对你来说真正的挑战是什么?”他们会告诉你一些事情。你会去,“很棒,还有什么挑战?”他们会去,“哦......”,他们会告诉你一些事情,你会去,“很棒,还有什么挑战?”

迈克尔:
他们会去,“哦,这是......”,他们会告诉你一些事情。你去吧,“很棒,有什么东西......”和一次,他们在你的脑海中有一个非常好的对话,你就像,“哦,我的上帝,我所做的一切都在问,还有什么?他们会发现我是个欺诈行为吗?他们不是要知道我什么都没有,只有三个词问题要问他们?“但他们在答案的土地上,你在问题的土地上。这是不同的。如果你可以管理那个不确定性,然后是歧义,它是一个强大的地方。

迈克尔:
以及在创意社区中作为一个优势的优势是创造力的行为是一样的。当你盯着那个空白页面,隐喻或电脑屏幕时,无论它是什么,你都知道这句话,我是一个作家。写作很容易。你只是盯着一个空白页面,直到额头上的血液出现在额头上,对吧?

克里斯:
是的。

迈克尔:
这是相同的。这是同一时刻。她说"我该从哪里开始呢?第一击是什么?第一行代码是什么?我做的第一件事是什么?”你知道那种模棱两可的感觉,不确定的感觉是一个阈值时刻,是通向创造一些宝贵事物的大门。对话也一样。

格雷格:
我们将立即回到更多Michael Bungay Stanier。

本·伯恩斯:
我是来自未来的本·伯恩斯。vwin德赢 app如果你不认识我的声音,你可能在我们的YouTube频道上认识我,那个友好的大胡子家伙。是的。那就是我。听着,“未来”的vwin德赢 app使命是教导十亿创意人士如何通过做自己喜欢的事来赚钱,同时又不觉得恶心。老实说,从历史上看,我们这些有创造力的人擅长制作作品,但不擅长经营业务,尤其是在销售、市场营销和资金方面。就我个人而言,我曾经与所有这些斗争过。幸运的是,我们有很多专门设计的课程和产品来帮助你更好地经营你的企业。

本·伯恩斯:
这些工具就像完整的案例研究和完美的提案。这些东西都是为了帮助你吸引新客户,然后用一个全面而专业的演示让他们惊叹。现在,你可以更深入地学习我们的商业课程,比如项目管理,如何找到客户,以及密集的商业训练营。www vwin888.com请访问futur.com/business查看我们所有关于经营创意企业的课程和产品。vwin德赢 app

格雷格:
欢迎回到我们和Michael Bungay Stanier的对话。

克里斯:
我想把它带起来,如果你能给我这个简要的回答,因为我有45个讨论你的问题来问你,但你一直在问很多问题,什么问题。但是在书中,你谈论另一个有时危险的W单词,这就是为什么。有些人谈话即将开始为什么,问五个,你谈论真相。你说有些人可以做到,有些人不能。问为什么有什么危险?

迈克尔:
是的,我会说有一个很好的地方为什么有问题,但很少在日常谈话中。这是几个原因,为什么这是一个危险的伪造问题的方式。第一个是,如果我走了,那么没有听起来有略微指责的原因,很难询问为什么问题,“那么,克里斯,你为什么这样做?”听起来非常像“克里斯,为什么你这样做了?”或挫折,“你为什么这么做?”恰到好处,很难得到音调。

迈克尔:
所以,感觉你经常在审问他们。“为什么”不起作用的第二个原因是它要求他们做出解释。这实际上并不能推动对话向前因为这实际上是他们已经知道的事情。所以,这对另一个人没有多大帮助。这对你有帮助。你为什么需要帮助?你只是想给出一个更好的答案。

迈克尔:
所以你还在追求答案模式,你就像,“告诉我所有这些东西。给我更多的数据,以便我能给你一个我满意的答案。”但如果你对自己说,“看,我的工作就是帮助他们找到答案。”我会给你一个将自己的东西添加到混合中的策略。所以,你得到不立即给出建议,但如果你去,好的,一个问题往往是拥有更强大的最强大,开放的对话的最强大的方式,这是关于试图弄清楚这里真正发生的事情。

迈克尔:
如果你问以“如何”开头的问题,它会让你假设你已经知道挑战是什么,现在你正试图弄清楚我们如何完成这件事。所以,是如何驱动行动,为什么驱动理由,是什么驱动探索。在对话一开始就保持开放是很有力量的。

克里斯:
很好。很好。这对我很有帮助因为我今早刚接到一个教练电话,他们问我如何才能问出更好的问题?我认为你刚才给了我们一些重要的提示如果问题是以什么开始的,至少你是在正确的道路上。我们中很少有人能真正掌握演讲的语调。现在我明白了,为什么当妻子问我:“你为什么要这么做?”你为什么要花这些钱?”我就想"我们要打架了吗"对吧?

迈克尔:
完全正确。

克里斯:
我也感觉不太好,因为语气是肯定的。

迈克尔:
完全正确。她可以直接说,“嘿,你背后是什么?”或者当你这样做的时候你在想什么?”当然,你也可能会把音调搞错。但只要你先问为什么,你就在走下坡路,你很可能会遇到麻烦。

克里斯:
你现在刚才所说的,你如何假设你已经知道这个问题,我们正在走向解决方案。所以,如果你在那个早期移动,那也是一个陷阱。

迈克尔:
这是正确的。

克里斯:
好吧。所以,你的问题是,你什么时候觉得你有足够的好奇心,你已经学到了足够的好奇心,而且每个人都现在显而易见的是,我们已经对事物的根源进行了清晰。我们理解想要,需要。你何时知道你在进入房子和解决方案之前遇到了那个点?

迈克尔:
所以,我有三个原则,我试图教导这个整个方法,因为我不试图把人变成教练,我正试图让每个人都更加教练,这是保持好奇一点,匆匆忙忙地行动和建议慢慢地给予一点。和三个原则,懒惰,好奇,经常。所以,好奇,我们一直在谈论它。那么,这整件事你可以驯服你的建议怪物吗?你能问更好的问题吗?往往是在某种程度上是这三个原则的最激进的,因为它说每一个互动都可能有点好奇。这是一对一的,但它也是正式和非正式的。它是同步的,它是异步,它的文字,它是松弛的,它是缩放。这一切都如此。 It can be done being more curious, but being lazy is obviously the most provocative of those three.

迈克尔:
但我希望你们不要再那么努力地为别人解决问题,也不要再那么努力地去弄清楚应该做什么。所以,当我这样思考“现在是我提出一些想法或建议的恰当时机吗?”我说,“嘿,现在是时候让我为客户提供一些想法和建议了吗?现在有用吗?”有时他们会说"是时候了,迈克尔"[相声00:33:43]。“不,不,不。我还有件事想先跟你确认一下。”你说,“太好了。”所以,不要再绞尽脑汁去想了,而是把它摆到桌面上,让大家共同决定:“如果……会有帮助吗?” And I think that phrase, would it be helpful if, is a really powerful way to make a transition around that.

迈克尔:
因为你不断向客户或其他人提供选择。这是参与的神经科学。所以,如果你的一个胜利是,当人们与你交谈时,他们觉得更多而不是少订婚。如果你领导一个团队,我会说这将是真的,如果你与客户互动,将是真的,如果你与其他人互动,那将是真的,如果你互动结婚了。在谈话结束时,如果他们喜欢,“我和你在一起比以前更多。”这是一个胜利。你这样做的方式之一就是你提高了自己的自主感,你提高了他们的排名感,你抚养了他们的感觉,我称之为Triby-ness,那种,“我们在一起。“

迈克尔:
一旦你说,“嘿,如果我现在提供了一些想法,它会很有用吗?”你正在提高自主权。他们有选择说是或否。你正在提高期望。这就是另一个司机,就像这样,“哦,我知道在这里发生了什么。我们可能正在进入思想阶段。”你正在上升他们的排名感,就像“哦,我觉得很重要,因为我得到了决定谁,何时,以及所有这些东西。”无论是说是还是否,它都没关系,因为你有一个,因为你已经以不同的方式从他们订婚了,这让他们对自己感觉更好,更好地了解这种关系。

克里斯:
这是奇妙的。你让我想起了另一件事。我把它丢在笔记里了,然后又找到了,就在你说的那本书里,人们把答案伪装成假问题,或者把建议伪装成假问题。当你说,哦,我能听到。请告诉我们这意味着什么,以及我们如何发现它。

迈克尔:
是的,我的意思是,我相信很多在这里听的人,这不是他们第一次遇到辅导这个概念,他们会想,“哦,是的,我应该问问题,我应该积极地倾听。”所以出现了两种虚假行为。第一个是假听,因为你总是这样做,每个人都这样做。他们会说:“好吧,我得假装在听这段对话。”对吧?所以,你歪着头,看上去很关心,但也很投入,也很关心。你点头,你就有了那个泡泡头。你会说一些无意义的鼓励的话,“嗯哼(肯定),嗯哼(肯定),是的,当然。”

迈克尔:
但你心里在想:“他们什么时候才能闭嘴,因为我有重要的事情要告诉他们?”或者你根本就不听他们的话。你会想,“我今天早上从冰箱里拿出花椰菜是不是因为我晚餐要吃炒菜?”我应该用什么来配炒菜呢?我现在真想喝上一杯红酒。”即使你装的很假,你也会说"轮子在转,但仓鼠死了"对吧?这也是假听力和假问题的情况,就像,“哦,我不能告诉人们该做什么,所以,让我让它听起来像我在问他们问题。”你有没有想过?你试了吗? Have you considered? What about?" All of those aren't actually questions, they're just advice with a question mark attached on the end.

克里斯:
正确的。你提到了假听,作为一名教师,我不得不经常面对这个问题。我的学生坐在那里盯着我的作业,两分钟后,我问了我们刚刚讨论过的问题。“嘿,你在这里吗?”你想吃午饭吗?你的女朋友或男朋友刚刚做了什么?”所以,我把它等同于,他们身体在这里,精神在这里,还有其他地方,或者他们脑子里有太多的声音在争夺注意力。你怎样使声音安静?怎样才能成为一个更好的倾听者而不是一个虚假的倾听者呢?

迈克尔:
我来问你。在你成为一个更好的领导者,更好的丈夫,更好的人的过程中,你是如何设法压低自己的声音,更专注于当下,这样当别人说话的时候,你就能真正地倾听他们?你用过什么策略?

克里斯:
好的,有几件事。我闭上眼睛。有时我涂鸦,并绘制,因为显然如果你的手这样做,它会给你别的想法,所以你真的可以更好地倾听。起初我想,当我成长那很糟糕时,我已经读到了关于它的研究,涂鸦实际上有助于你集中注意力。但这是另一件事。这就像我不必像其他人一样努力地工作。我非常内向,并且很长一段时间我甚至说话都不舒服。英语不是我的母语。所以,我有很多练习只是安静。

迈克尔:
是的,太好了。这太棒了。的一件事,我想让人们注意到我如何回答这个问题,这是一个经典,这是更多的教练因为你的一件事会建议怪物,横冲直撞,当有人对你说,就像这发生了,“嘿,我怎么……”因为当有人说,“嘿,我怎么…”你说,“好吧,现在我要给他们答案了。因为他们真的问过我,如果我不告诉他们他们需要知道的事情,那在道德上就是不负责任的。”我想说的是,不要急于行动,也不要急于给出建议。

迈克尔:
让我给你一个脚本,当有人去,“嘿,我怎么能......”你说,“这是一个很大的问题。我喜欢你问过它。我有一些答案,我会肯定会与你分享。但在我告诉你我在想什么之前,我只是好奇,你怎么解决这个问题?我的意思是,你的第一个想法是什么?“他们会去,“哦......”,他们会有一个。我向你保证他们会有一个。无论他们所说的那么,那么你走了,“哦,那很棒。我喜欢那样。你还能做什么?”

克里斯:
[串扰00:39:56]。

迈克尔:
你走了,“我喜欢这个。这真的很好。你还能做什么?”然后在三四或四个和什么是elses,你使用过渡,你走了,“还有什么吗?还有什么可以闭门的报价,但如果有,它也是一个要约门打开的要约仍然有趣的事情?“而且他们就像,“哦,那太棒了。我甚至都不知道我有所有这些想法。”然后你有一个选择只是为了在最后添加一个想法或两个以显示支持,展示增加的价值,提醒他们你是房间里最聪明的人。无论它是什么。或者你可以去,“这些都是辉煌的,你知道什么?我没有什么可以添加的。你涵盖了我所拥有的所有想法,你还有一些我甚至没有的想法。所以,你有的话。 这很棒。”

迈克尔:
你做了一件了不起的领导工作,就是让他们去工作。你是懒惰。你让他们在离开时这样说:“因此,我觉得自己更聪明、更好、更有能力、更有信心。”但你也是他们的后盾。所以,你不会让他们带走一些愚蠢的想法,或者一个糟糕的想法,或者没有一个你想要分享的真正好的想法。所以你还在全力支持我。这非常有效,因为你可以浪费40分钟告诉他们你所有的想法,所有他们已经知道的想法。所以,这种方法的有效之处在于,他们把所有的东西都从脑子里赶出去了。所以,你现在知道了他们所知道的,你现在可以用自己的经验和智慧来补充它。

克里斯:
太棒了。你做得就像忍者冠军一样。

迈克尔:
繁荣。是的。这就是我们关于教练的谈话,如果我想再试一次,展示一下教练的魔力,那就是现在,但感觉很自然。

克里斯:
它做了。

迈克尔:
就像我被面试了一样,突然间我开始面试了,没有人注意到。它发生了,因为我没有小题大做,但我确实有一个可以信赖的脚本。有人说,“问得好。我爱它。”“但只是出于好奇。”这是另一个非常好的短语。只是出于好奇,这样可以减轻问题的压力。就像,出于好奇,你可能会有答案。你可能不会。这并不重要。 Out of curiosity, how do you do it? "I don't know. Here we go, let me tell you." And I'm like, "Perfect."

克里斯:
好吧。出于好奇是发动机的润滑剂。它让事情运行得更顺畅。它可以去掉棱角。美丽。好吧。多年前,当我第一次开始和我的客户做策略和发现的时候,我会问问题,听,写在黑板上,并帮助他们对齐他们的想法。刚开始的时候,客户的反应很奇怪。他们向我走来,拥抱我。就好像我已经工作了二十年,现在他们开始拥抱我,好像在说,“这是怎么回事?” And it would say something. And each person in that room would say something different because this was a room full of C-suite executives.

克里斯:
他们会说:“你帮助我们这么快就到达了那里。这真是太棒了。这些都是很棒的想法。我只是觉得终于有人在听我说话了。”我就去和我的教练社区分享我的经验,他们问我:“克里斯怎么了?”我不知道。当我读这方面的书时,当你站在我面前时,我想问你,这里发生的科学是什么?因为我心里觉得,我什么都没说。这些是你的想法,这些是你的需求。这些是你想要的。 These are your customers.

迈克尔:
是的,这是魔法的一部分。

克里斯:
为什么他们觉得我是这些想法的作者,为什么他们给我信用?我就要它了。这是怎么回事,迈克尔?帮助我们理解这一点。

迈克尔:
有时人们在你可以在哪里谈话的经验很少,但你刚刚问过正确的问题,并且在一个小时后,“这是一个很棒的谈话。”你走了,“这不是一场谈话,更像是一个独白,围绕着我的一点点。”但是,我猜我猜,营造出一个人们的空间,而且我猜是一个安全的空间。只有这样的方式......我只是认为他们渴望的人渴望比对话更深刻的谈话。

迈克尔:
如果你能创造一个足够安全的空间,找到好奇心和轻盈之间的平衡,用那种触摸来促进,就像,“看,我们不会去任何地方。”我有个地方,我们要在一小时内赶到,或者不管会议要开多久,但我会相信你,把你当成年人对待。”这是一种非常罕见的体验。我确实认为组织生活有幼儿化的趋势。这是一个轻率的声明,但大多数组织会这样说,“我们希望你是可预测的。我们希望你成为机器中的一个齿轮,因为我们可以管理它,我们可以衡量它。”

迈克尔:
在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中有一种方法在我的工作中从你刚才告诉我们的故事中,我猜你创造了一个空间,在那个时期,房间里有人性,那感觉对他们来说是一个非常滋润的时刻。

克里斯:
好吧。我想问三个问题,可能比较容易,也可能比较难,但我们先从一个问题开始。只是出于职业好奇,你说你又写了一本书。

迈克尔:
是的。

克里斯:
这是第二本书。我相信,有一个称为建议陷阱的书。

迈克尔:
这是正确的。

克里斯:
好吧。你有多少曲目以获得这个?你是测试吗?因为现在你是自我发布的,你没有编辑告诉你这样做或不要这样做。喜欢什么是早期版本的?

迈克尔:
所以,在我写这个版本之前,我在写了至少五本全书。其中的一部分是试图将其投入到常规出版商的三年是我编写版本和版本和版本。所以,当我致力于作为专业人士发布时,那么我致力于聘请一个设计师,并雇用编辑。所以,我有专业的导轨。所以,你会看到......我希望你在阅读时注意到这本书是它实际上是一本精心设计的书。阅读很漂亮。有很多白色空间。有一个设计心态通过它,因为我希望这本书很容易阅读。更好的方法是放置,我认为大多数书籍鼓励人们选择退出。

迈克尔:
人们正在寻找一个借口随时去,“太难了。我想停止阅读它。”我想让它感到不可抗拒,让人们拉过它,并且设计就是这样做。所以,我写了很多这本书的版本。这意味着当我实际上达到这个最终阶段时,我花了两个星期来编写这个最终版本。但那是因为我事先给了它100次。我的意思是,有这么多的迭代。是的。

克里斯:
好吧。你对那五个版本失去希望了吗,还有三年以来一直被拒绝的人?

迈克尔:
哦,是的。我失去希望了吗?不完全是。我生性天真乐观,所以作为一个企业家真的很有帮助。但确实有那么几次,我只是把它放在抽屉里,然后说,“这永远都不会成功。”但我总是被拉回来。有一篇关于写书的文章,是…我认为这对这个创意社区很有帮助,这是一个非常强大的承诺,去创造,把你自己的想法,你自己的知识产权,放到世界上。如果你想继续下去的话。写书只是实现梦想的一种方式,而且往往是一种非常悲惨的方式。 Like most books don't get read by anybody. Most books take endless amounts of working.

迈克尔:
大多数书籍从未真正超越平庸。这是在某些方面写一本书是将你的知识产权放出世界上最糟糕的方式,除非你有一个非常好的理由写一本书。对我而言,有部分原因是我知道,即使这本书没有副本销售,我也知道它如何适应喂养我创立和领导的培训公司的商业模式。所以,无论其销售如何,我都知道我可以以各种方式制作它。事实上,它继续出售所有这些副本是我的增加的奖励。

克里斯:
好吧。你是个作家。你也做教练?

迈克尔:
我过去。我建立了一家教练事务所,然后又解散了它,因为事实证明那不是我的好工作。我说"我只能做几件事"我最擅长什么?只有我能做什么?”有人说这是我的天才作品,我叫它…我读过一本书叫《做莫尔的伟大工作》。伟大的工作是具有更大影响的工作,而不是更有意义的工作。我当老师比当教练好。作为一名作家、一名教师和一名演讲者,我可以接触到更多的人,这比我一对一指导更有效。

克里斯:
我明白了。

迈克尔:
所以,尽管我很喜欢当教练,但我还是选择了放弃,这样我就可以专注于那些让我更有激情、让世界更有改变的事情上。

克里斯:
你现在的教学方式是什么?

迈克尔:
我创立了一家叫拳击蜡笔的公司。因此,我们每年都会教成千上万的人,特别是经理和领导者,如何变得更像教练。所以,有像微软,Salesforce这样的公司。我知道我是个演讲者,我过去花了很多时间在舞台上面对观众。我花了相当多的时间看着摄像机。但我是通过不同的方式来教学的。是的。

克里斯:
好吧。所以,公开演讲和团体教练,就是你所做的或群体教学?

迈克尔:
所以,@mbs。工作,我们也有一些在线课程,我们曾经教人们。是的。

克里斯:
好吧。所以,我将包括那些节目说明的人,所以你们可以检查出来。

迈克尔:
谢谢你!

克里斯:
是的。好吧。所以,这是我最后一个问题,这是一个大问题。你现在是世界的主宰了。你被捅了进去,你什么都知道

迈克尔:
你比我想象的更了解我。这是真的。

克里斯:
我应该从这里开始的。

迈克尔:
不好意思,这只是个假设吗?

克里斯:
噢,是的。

迈克尔:
好吧,好吧。

克里斯:
所以,你可以改变三件事关于世界,关于人,关于他们的行为,他们的想法,教育,政府,心态,任何事情。这三样东西是什么?我不会要求你遵守的。我是说,很明显,我只是突然告诉你,所以如果你以后想换的话,你可以。

迈克尔:
所以,只有两件事我真的想要改变。我愿意在日常生活中增加善意。我喜欢人们对彼此更友好。我希望我们能够思考未来的后果。有研究表明,当你问人们关于未来的事情时,他们基本上无法想象15年后的事情。vwin德赢 app基本上,如果我们不能更好地思考这个问题,人类就注定要灭亡。但我们一直在做短期决定,把未来的后果推后。vwin德赢 app我现在在读一本书,是关于这个的,是一本很棒的书。这是比娜·文卡塔拉曼的乐观望远镜。我给她起了名字,但乐观者望远镜。

克里斯:
乐观望远镜。

迈克尔:
她为《波士顿环球报》撰稿。她在书的前面引用了一段话我要读一下因为这是对这段话的封装。这是著名哲学家荷马·辛普森的名言。荷马说,这是未来的荷马要面对的问题。老兄,我可不羡慕那家伙。”我们有。我们说"我不羡慕未来的迈克尔"我不羡慕子孙后代。”因为我们把他们弄得一团糟。除非我们学会思考未来的后果,学会享受凌驾于眼前的满足之上的特权,否则我们就会把我们的星球拖入泥潭。

克里斯:
好吧。因为你只使用两个宏伟和权力,嗯,生活改变世界的愿望,等等,如果我可以问的第三件事,你会改变世界,和问你关注教育因为我问你的第一个问题是为什么我们这么爱提供建议和答案?

迈克尔:
是的。

克里斯:
对吧?你说:“因为我们已经被训练过了,我们已经习惯于给出答案。”所以,我认为这是问题的开始,通过我们的教育系统,它都是围绕着你的自我价值建立的围绕着你回答问题的能力。那么,我们该如何改变呢?

迈克尔:
我不知道。我的意思是,我做了相当多的工作来支持我们教育系统中的教师和管理者。很难……我的意思是,作为一个结果,我希望人们能够表现出最好的自己。如果你想做点脊椎的,复古的,就像你如何让人们有足够的勇气,有足够的勇气把音量调到11?这就是我想要的。

迈克尔:
如果你看看这背后的系统问题,很大一部分是教育系统,这是人们试图……教育体系的建立是为了让人们服从这样他们就能适应资本主义的机制。如果你想这么直白地说,这就像是我们在教人们在工厂工作。要想在工厂工作,你必须循规蹈矩,你必须知道一点,但不能太多。你必须通过测试,不能不服从命令。废除资本主义不是一件小事。

克里斯:
是的。除非有一种更好的赚钱方式,能让人们在思维上少一些二元对立,更有创造力,不那么顺从,而不会导致同辈混乱。对吧?

迈克尔:
完全正确。

克里斯:
所以我可以想象如果世界已经改变了,就像灭霸,他打响指,世界就不一样了。14岁的迈克尔在世界文明课上被问到,罗马帝国灭亡的原因是什么?当Michael回答问题的时候,大家鼓掌。

迈克尔:
我不知道。有趣的是实际上是对此的答案,你可以听到不同的东西。是[听不清00:55:14]。实际上,真的是我听说过的假设是它是爆发的供应线。他们不再弄清楚如何在帝国的郊区提供他们的军队,这一切都开始从那里摇摇欲坠。所以,实际上有趣......答案很好。我的意思是,这是研究,这是实现的。答案没有什么是错的,但这就像弄清楚的好奇心是什么?如果你教孩子们,你会如何向他们教导它,所以它不仅仅是学习这个事实,所以我可以对它进行测试,但它就像把你的孩子打成三个群体一样。

迈克尔:
而且你就像,“我要给你一个场景,你一个场景,你一个场景,我希望你提出三个原因,为什么帝国可能会崩溃。回来告诉我如何看待你的方式出现了什么可能性。然后我会向您展示我们认为答案是什么。现在我希望你回去并再次想一想。“因此,您的教学是一种仍然基于数据的好奇心的经历,以及答案以及事实,但实际上创造了如何思考的学科,以及如何保持好奇心。

克里斯:
好吧。我们在跟谁说话?我们正在和迈克尔·班盖·斯坦尼尔谈话

迈克尔:
你说对了。

克里斯:
我只是......好的。我只是想这么说,我现在感觉很好地与你交谈。这并不总是这样的方式。我觉得我可以和你谈谈,因为我的脑袋正在爆炸。而且我想这么说,这是一个未经请求的意见和审查这本书。我在谈论的书是指导习惯:说少,问更多并改变你永远的领导方式。它售出超过800,000份,销售出版商迈克尔,这只是惊人。

迈克尔:
谢谢你!

克里斯:
我想告诉你们,这是一本简单有趣的书。当我看到这个的时候,我想肯定有设计师参与其中,因为它的排版,设计,布局,还有大量的空白。让你思考的事情,你就能读完这本书。我也不是一个阅读速度很快的人。你可以在不到一天的时间里读完这篇文章。你真的可以,但不要因此而认为这是一本轻松、浮华的书。你可以把它和销售,战略,成为一个更好的领导者,成为一个更好的合作者联系起来。

克里斯:
这样的例子不胜枚举。这就是为什么我的脑子着火了,因为我在想我还能怎么运用每一章,每一个你写进去的东西。我必须想象一个非常明智的过程,把它编辑到最基本的部分,我真的尊重这样做的人。

迈克尔:
这是一种设计思维,对吧?

克里斯:
是的。

迈克尔:
这就像我写了这本书的时候,我就像,“我可以写的最短书是最有用的?”如果设计是什么,这是追求优雅的追求。剥离无关。所以,我试着把那个设计心态带入书中。

克里斯:
在另一种生活中,你一定是一名设计师,因为我有这种感觉,你会愚弄所有没有思考的人,你一定做了一些本地设计工作或其他什么,或有很大的想象力。迈克尔的,真的很高兴。非常感谢你来参加这个播客。

迈克尔:
谢谢你!

克里斯:
现在,

迈克尔:
是啊,真的很高兴。谢谢你!

克里斯:
如果人们想了解更多关于你的信息,你在社交媒体上最活跃的地方是哪里?

迈克尔:
要去的地方实际上是有mbs的网站。工作,它只是通往其他一切的大门。我有点用Instagram,也有点用Twitter, MBS_Works。但是mbs有很多免费的资源。这是一门为期52周的课程,名为“精彩生活的一年”,由52位不同的老师讲授关于如何过上更好生活的52种不同见解。所以,所有这些都是免费的,所以欢迎你加入。

克里斯:
美丽。非常感谢。

迈克尔:
谢谢你!我是迈克尔·班盖·斯坦尼尔,您正在收听的是《未来》。vwin德赢 app

格雷格:
感谢收看本期节目。如果你刚接触“未来”,想了解更多关vwin德赢 app于我们教育使命的信息,请访问“未来”网站。你会发现更多的播客,数百个YouTube视频,越来越多的在线课程,以及涵盖商业设计的产品。哦,我们在拼写“未来”的时候不加evwin德赢 app。“未来”播客由Chris Do主持,由我Greg Gunn制作。这一集由安东尼·巴罗混合和编辑,亚当·桑伯恩的介绍音乐。如果你喜欢这期节目,那就帮我们一个忙,在iTunes上给我们打分和评论。这对传达我们的信息非常有帮助,让我们知道你喜欢什么。再次感谢您的收听,我们下期见。

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